ну... от мяса и шкур я бы не смогла отказаться.. пока что... А от пластиковых упаковок, пакетов, вообще массовой "пластмассы" - да. ...машину в речке я б точно не мыла, хотя удобно. И это потому что я надеюсь, что на автомойках правильно организован слив и очистка :) Но это нельзя отнести - "отказ от", скорее, это принятие культуры общежития. Нельзя сказать "Зато я не загрязняю речку!" - не делаешь, и это норма :) обывательски, мне проще "голосовать ногами", т.е. если я узнаю, что какое-то производство наносит ужасный вред - то я не буду покупать эту продукцию. Это наиболее возможно для меня...
Т.е. если тебе УЖЕ сказали (разумеется), что производство автомобилей уже наносит ужасный вред, причем любых марок и в любых странах - то ты откажешься от покупки и использования машины?
Ну и дальше. В каком типе дома ты живешь? Наиболее экологично - если в городских условиях (т.е. ты не занята лично агропроизводством) - то жить в многоквартирном доме, в пределах пешей досягаемости общественного транспорта. Многоквартирный дом - наиболее эффективное жилье на данный момент (альтернативой предлагают энергетически-нулевые дома в будущем, но и с ними останется вопрос передвижений).
Если ты живешь в отдельно стоящем доме - ты готова переехать в многоквартирный, в квартиру?
Машину в речке мыть, как видишь - на этом фоне вообще нивапрос, потому что по идее - машинки у тебя и нет;)
Забавно получается, что ради улучшения общей экологии надо сильно ухудшить свою личную, променяв дом на травке на квартиру в краю асфальта и выхлопных газов.
Почему? В стройной экологической картине мира - твоя квартира будет на травке и без выхлопных газов (машин-то мало или нет, помнишь?).
И разумеется - именно поэтому я крепко задумываюсь при любых экологических аргументах. Променять свое надо здесь и сейчас - а мало машин и травка это когда еще будет? И на сознательность остальных людей как-то мало кто рассчитывает.
О, я живу в этом смысле очень экологично - в том самом многоквартирном доме, и езжу общественным транспортом. Если б еще велосипедные дорожки были бы - ездила б на велосипеде.
У вас в семье нет машины? Да, это одно из крупных экологических действий, которые современный горожанин может предпринять за счет своих удобств. Уважаю.
Так и у вас же до недавних пор не было, или я чего путаю? У родителей машина есть, но в городе они не ездят вообще, а в деревне общественного транспорта нет совсем, как и магазина и медицины. Так что там без машины невозможно.
У нас ее не было десять лет, но сейчас завели (примерно год как). Третий ребенок - плюс желание ездить навещать семью в Питере. Заметь - финансово обусловленные причины - цена на поезд до Питера для нашей семьи из пяти человек - 500 евро в один конец. Не считая такси там, такси тут и прочих мелких брызгов.
Я отдаю себе отчет, что экологичнее было бы продолжать не иметь машины, а в Питер ездить действительно экологичным (и теперь - действительно комфортным) скоростным поездом. Но как и ты - считаю, что не могу финансово себе это позволить. Истинно экологичный ответ на это - а и не ездите так часто! Как накОпите большие деньги - так и съездите. Раньше люди родственников десятилетиями не видали, если далеко жили - и ничего. Письмо напишете, электронное:)
Но вот как-то... эээ.... понимаешь? То-то я и задумываюсь над соотношением экологических призывов и жизни.
Я даже осоенно не задумываюсь. То есть я вполне осознаю, мне кажется, что за комфорт приходится платить в том числе и ухудшением экологии. Вот не надо думать, что комфорт даром.
знаешь, я очень задумалась о таких вещах, когда Китя рассказывал ,как покупал очередной велосипед, чтобы ездить с дестяок килмоетров на работу. когда он жил в Японии, это было легко - быть экологичным, маленькая страна, заинтересованная в экологии и экономии или маленький городок в большой разбросанной стране , где до работы нет общественного трансопрта, так что либо машина либо велик, либо бегом. так что я буду ждать экологическе чистые машины :)
вот получается, что сознательность моя невелика! Мой вклад тут такой - при покупке машины я буду учитывать характеристики контроля выбросов, и расход горючего. Но куплю все равно, я же не вегетерианец еще :) Я не понимаю неэкологичность отдельных домов... т.е. тут не могу голосовать за многоквартирки.. Сомневаюсь. Как раз я за малоквартирные жилища по причине психологической экологичности! Намного больше стрессов и меньше заботы об окружающих (всех) - в многоквартирных домах. Мусор - общий, лестница - общая, территория - общая. Значит, никто особо не следит...Без счетчиков воды - тоже лишняя растрата возможна. Я заметила - частники сортируют мусор очень тщательно :) Штраф будет конкретный и персональный. А в многоквартирных - бросают мусор кто как придется (это местная фишка - сортировка мусора. Тоже с счет экологии).
Вот просвещение, когда на государственном уровне доносят вред того-то или того-то, указывают на возможности уменьшить свое влияние - это положительный момент. Хотя понятно, что свести на нет наш вред в развитом экономичски обществе, невозможно.
Психология тут ни при чем. Никто не живет так вальяжно, как американцы, европейцы и прочие развитые страны. Занимая довольно много площади под индивидуальные дома, протягивая к ним массивные коммуникации, тратя на это все много энергии и много воды (намного больше, чем многоквартирные дома).
Мусор вывозить удобнее из многоквартирных домов. Больше разных ящиков для сортировки ставят около многоквартирных домов - а проверить, насколько жители индивидуальных домов сортируют (и вывозят на машинах, ага, специальные сорта мусора к далеким централизованным пунктам сортировки) - невозможно.
В европейских странах многоквартирный дом - самая подконтрольная территория. И уж особенно - в Германии. Все за всеми следят, все правила поневоле выполнишь. Статистика, вроде, это подтверждает.
тоже верно. Любой вариант имеет длинные тени в обе стороны :) Поэтому и оценить труднее. Когда сталкивается сознательность перед общечеловеческим и личные комфорт/безопасность, то очень малые выберут первое :) Скорее, согласятся по экономическим причинам (дом дороже квартиры). Для гос-ва конечно удобнее сосредотачивать всех большими кучами и не сильно дробить контроль. Но этот путь не вызывает популярность у электората :) Поэтому опять же - скорее всего, борьба с последствиями более актуальна.
"а проверить, насколько жители индивидуальных домов сортируют (и вывозят на машинах, ага, специальные сорта мусора к далеким централизованным пунктам сортировки) - невозможно"
В Швейцарии, например, возможно. Приходят на дом потом к "профтрафившимся" — учат, как с мусором обращаться надо правильно.
машину в речке мыть - это до нее еще доехать надо :) встать там, где воду легко из той речки набрать. плюс льда на реке не должно быть. вобщем - морока :)
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
...машину в речке я б точно не мыла, хотя удобно. И это потому что я надеюсь, что на автомойках правильно организован слив и очистка :) Но это нельзя отнести - "отказ от", скорее, это принятие культуры общежития. Нельзя сказать "Зато я не загрязняю речку!" - не делаешь, и это норма :)
обывательски, мне проще "голосовать ногами", т.е. если я узнаю, что какое-то производство наносит ужасный вред - то я не буду покупать эту продукцию. Это наиболее возможно для меня...
no subject
Ну и дальше. В каком типе дома ты живешь? Наиболее экологично - если в городских условиях (т.е. ты не занята лично агропроизводством) - то жить в многоквартирном доме, в пределах пешей досягаемости общественного транспорта. Многоквартирный дом - наиболее эффективное жилье на данный момент (альтернативой предлагают энергетически-нулевые дома в будущем, но и с ними останется вопрос передвижений).
Если ты живешь в отдельно стоящем доме - ты готова переехать в многоквартирный, в квартиру?
Машину в речке мыть, как видишь - на этом фоне вообще нивапрос, потому что по идее - машинки у тебя и нет;)
no subject
no subject
экологическойкартине мира - твоя квартира будет на травке и без выхлопных газов (машин-то мало или нет, помнишь?).И разумеется - именно поэтому я крепко задумываюсь при любых экологических аргументах. Променять свое надо здесь и сейчас - а мало машин и травка это когда еще будет? И на сознательность остальных людей как-то мало кто рассчитывает.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Я отдаю себе отчет, что экологичнее было бы продолжать не иметь машины, а в Питер ездить действительно экологичным (и теперь - действительно комфортным) скоростным поездом. Но как и ты - считаю, что не могу финансово себе это позволить. Истинно экологичный ответ на это - а и не ездите так часто! Как накОпите большие деньги - так и съездите. Раньше люди родственников десятилетиями не видали, если далеко жили - и ничего. Письмо напишете, электронное:)
Но вот как-то... эээ.... понимаешь? То-то я и задумываюсь над соотношением экологических призывов и жизни.
no subject
no subject
когда он жил в Японии, это было легко - быть экологичным, маленькая страна, заинтересованная в экологии и экономии или маленький городок в большой разбросанной стране , где до работы нет общественного трансопрта, так что либо машина либо велик, либо бегом.
так что я буду ждать экологическе чистые машины :)
no subject
Я не понимаю неэкологичность отдельных домов... т.е. тут не могу голосовать за многоквартирки.. Сомневаюсь. Как раз я за малоквартирные жилища по причине психологической экологичности! Намного больше стрессов и меньше заботы об окружающих (всех) - в многоквартирных домах. Мусор - общий, лестница - общая, территория - общая. Значит, никто особо не следит...Без счетчиков воды - тоже лишняя растрата возможна.
Я заметила - частники сортируют мусор очень тщательно :) Штраф будет конкретный и персональный. А в многоквартирных - бросают мусор кто как придется (это местная фишка - сортировка мусора. Тоже с счет экологии).
Вот просвещение, когда на государственном уровне доносят вред того-то или того-то, указывают на возможности уменьшить свое влияние - это положительный момент. Хотя понятно, что свести на нет наш вред в развитом экономичски обществе, невозможно.
no subject
Мусор вывозить удобнее из многоквартирных домов. Больше разных ящиков для сортировки ставят около многоквартирных домов - а проверить, насколько жители индивидуальных домов сортируют (и вывозят на машинах, ага, специальные сорта мусора к далеким централизованным пунктам сортировки) - невозможно.
В европейских странах многоквартирный дом - самая подконтрольная территория. И уж особенно - в Германии. Все за всеми следят, все правила поневоле выполнишь. Статистика, вроде, это подтверждает.
no subject
Когда сталкивается сознательность перед общечеловеческим и личные комфорт/безопасность, то очень малые выберут первое :) Скорее, согласятся по экономическим причинам (дом дороже квартиры).
Для гос-ва конечно удобнее сосредотачивать всех большими кучами и не сильно дробить контроль. Но этот путь не вызывает популярность у электората :)
Поэтому опять же - скорее всего, борьба с последствиями более актуальна.
no subject
no subject
В Швейцарии, например, возможно. Приходят на дом потом к "профтрафившимся" — учат, как с мусором обращаться надо правильно.
no subject