kondratea: (Default)
kondratea ([personal profile] kondratea) wrote2008-09-30 09:42 pm

Детский вопрос


А вот почему некоторые человеческие культуры изобрели колесо, а другие - нет? Есть какие-то рациональные объяснения (типа окружающих условий), или чисто интеллект подкачал? 

(спросил меня Кондрат, а я не нашлась сразу, что ответить).

Re: кажется, я сейчас скажу глупость

[identity profile] kondratea.livejournal.com 2008-09-30 07:14 pm (UTC)(link)
У ацтеков не было потребности постоянно перевозить грузы??? У них хорошо развитая и хорошо документированная цивилизация, с расчетами натурой между разными губерниями, так сказать, не говоря об индивидуумах. Плюс пирамиды не хуже египетских, войны, перенесение целых городов на новые места.

Волокуши сохраняются там, где вслед за изобретением колеса не приходит в голову изобретение дорожного строительства:)

Re: кажется, я сейчас скажу глупость

[identity profile] svet-ka.livejournal.com 2008-09-30 07:20 pm (UTC)(link)
Они и денег не изобрели, хотя казалось бы. И золото у них имело чисто эстетическое применение. Действительно, другой путь.

Деньги, может, и не надо...

[identity profile] kondratea.livejournal.com 2008-09-30 07:22 pm (UTC)(link)
В смысле изобретения денег - может, это была и прогрессивная отсталость, так сказать. Расчеты натурой - и никаких тебе финансовых кризисов:) Кукурузу на бочку - и вся игра. Впрочем, бочек у них тоже не было (это, оказывается, тоже следствие колеса!).

Re: Деньги, может, и не надо...

[identity profile] suricat.livejournal.com 2008-09-30 07:29 pm (UTC)(link)
"Кукурузу на бочку"

Какао :) Бобы какао были одной из натуральных валют.

Re: Деньги, может, и не надо...

[identity profile] kondratea.livejournal.com 2008-09-30 07:33 pm (UTC)(link)
Ах, конечно - какао же! Как я забыла. Но кукурузой, вроде, налоги тоже оплачивали.

Re: Деньги, может, и не надо...

[identity profile] svet-ka.livejournal.com 2008-09-30 07:43 pm (UTC)(link)
Но все-таки, шаг от естественных заменителей денег к более абстрактным единицам в виде монет - это первый большой шаг в развитии экономики. И к созданию финансовых инструментов, типа кредитов.

Re: Деньги, может, и не надо...

[identity profile] suricat.livejournal.com 2008-09-30 08:01 pm (UTC)(link)
Денег (предположительно) не было у инков, и то точно не известно. У майя была "шоколадная" валюта, которой сначала пользовались и ацтеки. Позже у ацтеков были медные деньги: http://www.aurorahistoryboutique.com/P000004.htm
http://www.powerhousemuseum.com/collection/database/?irn=54283

Остальные аборигены тоже изобретали каждый на свой лад:
http://ansmagazine.com/winter03/money.html

Re: Деньги, может, и не надо...

[identity profile] svet-ka.livejournal.com 2008-09-30 08:30 pm (UTC)(link)
Интересно как. Потому что книга про индейские племена, которую читала я, авторитетно утверждала, что денег у ацтеков не было и из этого следовали многие выводы и рассуждения.

Re: Деньги, может, и не надо...

[identity profile] suricat.livejournal.com 2008-09-30 08:42 pm (UTC)(link)
"из этого следовали многие выводы и рассуждения"

Причуды интерпретации?

Кстати, напомнило: http://suricat.livejournal.com/126569.html

Там не про индейцев, а именно что про интерпретацию с подправлением фактов в любезную авторам сторону. Всего-то два коллектива постарались, а с действительностью (современной, не археологической) стало мало общего.

Re: Деньги, может, и не надо...

[identity profile] svet-ka.livejournal.com 2008-09-30 09:02 pm (UTC)(link)
Или недостаток данных. Это была изданная в России в перестройку или около того книга о индейских племенах по всему американскому континенту. Я не знаю, какими источниками они пользовались и на основании чего делали свои выводы. Теперь знаю, что про деньги они наврали. : ))))

Re: Деньги, может, и не надо...

[identity profile] svet-ka.livejournal.com 2008-09-30 07:30 pm (UTC)(link)
Наши финансовые кризисы скорее от изобретения второй или даже третей производной от денег. : ))))) А у них, судя по тому что я читала, было государственное устройство близкое к "военному коммунизму" и городы - полисы по большей части, провинции были довольно независимы и это было главной причиной падения перед лицом конкисты.