kondratea: (Default)
kondratea ([personal profile] kondratea) wrote2012-05-09 02:08 pm

Автомобиль - это самодвижущаяся телега

Вы бы поехали кататься на самоуправляемой машине? Гугл вчера получил лицензии вроде водительских прав на первые образцы. В штате Невада теперь могут попасться машины без водителя.

Как ни странно - это достижение сразу многих наук и технологий, и я прикидываю - оно сложнее и крупнее, чем запуск человека в космос. Не говоря о том, что потенциально это коснется каждого - а в космос единицы летают.

[identity profile] londoncolor.livejournal.com 2012-05-09 02:58 pm (UTC)(link)
что-то я с трудом себе представляю, как нарушение можно сделать по уму...
тем более, что нарушители - они такие креативненнькие. по сути, их дейтвия можно описать простой фразой - еду, куда сейчас захотела моя левая нога (ну иои правая). из крайне левого - в крайне правый ряд, подрезаю, наперекор троллейбусу и т.д.
и ты когда последний раз за рулем была в россии?

[identity profile] iren-adler.livejournal.com 2012-05-09 03:13 pm (UTC)(link)
Недавно пробегала мимо ссылка интересная... про "креативненькое"... ага, вот.
Пытливый ум поиграл с "Яндекс-пробками" :-)
http://habrahabr.ru/company/dsec/blog/142166/

[identity profile] londoncolor.livejournal.com 2012-05-09 03:24 pm (UTC)(link)
ну да.
главное отличие рос. автомобилистов (в массе) - незаконослушность и желание как-то обжулить и правила и остальных.
потому что если соблуюдаешь правила - ты с проигрыше.
в развитых стрнаха - наоборот.

[identity profile] svet-ka.livejournal.com 2012-05-09 03:20 pm (UTC)(link)
С тех пор, как я перестала ездить по Москве, стиль вождения ощутимо улучшился. ; ) В середине 90х, ИМХО, беспредела было еще больше.

Я шутила по поводу нарушений на уровне программы, если что. Но, видимо, неудачно.

[identity profile] londoncolor.livejournal.com 2012-05-09 03:27 pm (UTC)(link)
ага, понятно.
в середине 90-х - даже не знаю. машин было намного меньше.

у меня это больное место. особенно сейчас , когда после возвращения из барселоны я проехалась по Москве и мо на авто.

[identity profile] svet-ka.livejournal.com 2012-05-09 03:34 pm (UTC)(link)
Когда стоишь в пробке, очень сложно разогнаться даже до 30 км в час. Самые страшные аварии и нарушения происходят не в самых сильных пробках. Так что в этом смысле сейчас не стало опаснее, чем было. Более того, парк машин сильно поменялся и это тоже сказалось положительно на стиле вождения как минимум части населения.

А в середине 90х я не просто ездила на шестерки, значительную часть времени я ездила в ней с моим бывшим мужем за рулем. По итогам, я могу сказать, что мой ангел хранитель в те времена работал не покладая рук. Просто потому что одна из главных опасностей для моей жизни сидела со мной в одной машине.

Шок после Барселоны я могу себе представить. ; ( Хотя, после Мадрида разница была бы не настолько очевидной. А уж после Рима... Ты когда нибудь пробовала проехать по центру Рима на такси? ; )

[identity profile] londoncolor.livejournal.com 2012-05-09 03:44 pm (UTC)(link)
трудно сравнивать...
в Риме я не была.
но неужели и в италии - кроме нарущений еще такая дико корупционная полиция? нарушают же по сути там где последствия нарушений легко преодолеть.

[identity profile] svet-ka.livejournal.com 2012-05-09 03:48 pm (UTC)(link)
Агрессивный стиль вождения практически невозможно контролировать мерами полиции. Реальные сдерживающие факторы - правильная организация движения и стоимость страховки. Ну и камеры слежения, само собой, но это, как и полиция, очень дорого.

[identity profile] londoncolor.livejournal.com 2012-05-09 04:07 pm (UTC)(link)
это понятно. но чаще всего именно эти люди, нарушая, становятся виновниками дтп. и они чувствуют себбя очень уверенно, потому что знают - откупятся и т.п.
знаешь, как в анекдоте - мерседес, перестраиваясь с нарушением правил, задел асфальтукладчик. повредил себе что-то. водитель мерса выходит начинает орать - ты куда быдло смотришь, что не мог построниться?!! и т.д. т и т.п. водитель укладчика ошарашенно молчит. мерсоводитель говорит - ну ладно, не хочешь по хорошему и вызывает гаишников. они приезжают, здороваются приветливо с мерсоводителем и спрашивают водителя укладчика: " ну что - рассказывай! как подрезал, как обгонял".

[identity profile] svet-ka.livejournal.com 2012-05-09 03:40 pm (UTC)(link)
Подумала еще. Ключевое в стиле вождения, как ни странно, "стоимость жизни". Во сколько ты оцениваешь свою жизнь и жизнь окружающих тебя людей. По молодости море по колено и цена жизни - копейка, а смерть где-то за горизонтом. Ладно мой БМ, я сама ездила довольно лихо да еще и на летней резине в любую погоду. И ничего во мне не дрожало. Теперь, с четырьмя детьми совсем по другому себя ощущаешь, да...

ИМХО, у ряда водителей в Москве произошла аналогичная трансформация. Это если "в среднем по больнице". Ужас российских дорог в том, что до сих пор есть куча категорий водителей и пассажиров, которые оценивают ЧУЖУЮ жизнь в копейку. : (

[identity profile] londoncolor.livejournal.com 2012-05-09 03:47 pm (UTC)(link)
Свет, я там выше еще пишу про другой фактор - то, что наказания можно с легкостью избежать.
наверняка и в европе и в сша есть группы граждан, которые легко могут рисковать и своей жизнью и жизнью окружающих. но суды по всему рисковать правами или деньгами им не хочется.

[identity profile] svet-ka.livejournal.com 2012-05-09 03:59 pm (UTC)(link)
И да и нет. Приведу пример. Коллега ехала на работу, спокойно, дорога относительно свободна, ничего не нарушала. Вдруг, на круговое движение вылетает мотоциклист и фактически едет "по прямой", срезая круг по хорде. Видимо он ожидал, что она уйдет в тот же выход, что был нужен ему, а она продолжила круговое движение и их линии пересеклись. Там было очевидное нарушение мотоциклиста. И что? Страховые МЕЖДУ СОБОЙ договорились на обоюдку. Что означает для нее - много бабок. Что это значит для мотоциклиста, тоже деньги и никакого наказания.

Тут, если нет погибших, в большинстве случаев полиция вообще не приезжает разбираться. Разбираются страховые компании, а им в среднем выгоднее поделить расходы поровну.

Так что основной тип наказания тут - наказание рублем. Причем и тех кто виноват и тех, кто случайно попал в эту ситуацию.

[identity profile] londoncolor.livejournal.com 2012-05-09 04:16 pm (UTC)(link)
насколько я понимаю, еще есть средство - наказание лишением прав, нет?

Свет, я совершенно не хочу сказать, что у вас там все водители - ангелы, а у нас - наоборот. просто у вас система настроена на то, чтобы защитить того, кто соблюдает права. и накказать тех, кто не соблюдает. да, бывает всякое, конечно, и много ньюансах, но по сути - это так.

у нас система не настроена. т.е. есть видимость, но она не работает. и поэтому прав тот, у кого больше прав (или денег).
и главные нарушители -нарушают больше всех. где еще, в какой развитой стране каждый день перекрываются целые проспекты, когда они проезжают? и граждане часами томятся в пробкаХ?